《艺谈》每月一期，邀请艺术家与艺术爱好者，或其他艺术圈圈内人对谈。
本期《艺谈》找来篆刻家陈振文和科研员谢伟昇博士，互看所刻印章，闲聊刻印种种，他们一致认同刻印乃是在方寸之间表达一己心声的石头艺术。
陈振文（64岁，简称“陈”）：篆刻家、画家、啸涛篆刻书画会会员。堂号“冷石斋”，刻章约1300枚，办过“无心刻石”篆刻展，已出版两本篆刻集。
谢伟昇博士（33岁，简称“谢”）：南洋理工大学生物科学科研员、新加坡香文化协会会长、篆刻爱好者。
谢：篆刻材料选择有什么需求？
陈：石材要够硬，软的不行。不同品质的石材有不同价格，适合最重要。你用的昌化石、老挝石也可以用。石质好刻最重要，贵的不好刻也没用。
谢：我一直在关注前辈的作品，觉得前辈想要表达的全部在小小方块上，盖下去时被封固，篆刻成为一种表达方式。英文有句“sealed in stone”。
陈：上次“昭南馆”命名事件，我就刻了这方印“不知耻”，边款“昭南耻”，几万死难人民再度受到二次伤害，是谁干的？什么事都可以刻的。台湾总统蔡英文520上台，“太阳花”事件，我都在现场，也刻了印。篆刻不仅是表达，也是一种记录。
谢：把很大的故事放在小方块上。这和古代很不同，古代盖章是为批准。
陈：古代印章也爱写一堆画论，太长看不下去，篆刻应尽量简要。石头上面也可以刻，像我这方印刻李商隐的诗“向晚意不适，驱车登古原”，边款刻“夕阳醉了”。刻石头是好玩、开心最重要。我的石头没卖的，印章也没人买的嘛（除了几年前的篆刻展），所以说“无心刻石”。很多人叫我刻姓名章我都不刻，很不喜欢刻，朋友的一两个还可以。
谢：现在公司用的印章多是橡胶印，电脑打印的名字标准公式化，失去味道，只剩字母了。
陈：我刻印为了呼应整体，边款尽量不同。石头印面不一定是字，可以是画。像我印面刻了荷叶，边款是弘一法师“一花一叶孤芳致洁”句。卓别林有句“我喜欢走在雨中，因为人们看不到我的泪”我很喜欢，就刻“雨中行”，水很多，形很像。苏东坡“山高月小，水落石出”，我就用图表达，三面边款呼应。多刻边款很重要，也是一种互补。好像学武术练功不练气，到头来一场空。
刻印面会有压力，我刻边款反而刻得比印面好，比较轻松写意，大刀刻去，反而有意外效果。不要害怕刻坏掉，大不了磨掉再刻。我有一方印刻“邀月同住青山深处”，一点点刻不好就不舒服，前后刻了四次。
石头不听话更好？
谢：您在刻印前会写打底稿吗？
陈：刻石一定要写稿，而且写几十种字体。刻印会随时更改，比较写意，想到哪里刻到哪里。石头有时候不听话，不听话有不听话的好，有时崩一下更美，这是玩石头的乐趣。
谢：石头崩开时，我开始看不开，后来觉得比较自然。最初学篆刻看台湾视频，篆刻的人刀在印上乱打乱敲。
陈：这类视频是为了做效果。我看到“神人”韩天衡的视频，很喜欢，他已70几岁了，一把一厘米厚大刀刻下去，印盖出来，线条很幼，非常精彩！他把本是小道的鸟虫篆刻成正道，没人能超越他。韩天衡的刻印靠感觉，刻出来的是很有感情的。现在很多人刻印，很花功夫细心去刻，但感情不够。书法和印章是有感情的东西。另一位我很喜欢的是齐白石，风格很强，齐派已走到极端，弟子无法超越他。
谢：过去三个月，我刻了50多方印。我想刻一方印“颠倒世界”，很多人注重外形，内涵不到位，但也有低调的人，在做非常深入值得分享的事，世界为何颠倒，为何该发扬的不发扬？
陈：篆刻学院派传统功夫很好，毕业作很好，但一出学院就没表现，很奇怪。学院派有好有坏，我们糊里糊涂。我刻这方印，打叉的造型，是“四大皆空”，怎样盖都可以。篆刻也有瓶颈的，越刻越差，我们都要求进步的，怎么办？不要刻那么多，一个月刻一方好的。2011到2013年，我每个礼拜刻五个印。最近刻的，一个个磨掉。停停刻刻。以前在店里很忙，无法作画，只好篆刻，有时候写一半放一边，断断续续，不需像画画要一气呵成。写写稿，不用马上刻。你最近热情高，就冲吧。 谢：我对书法、绘画不行，对刻不出标准觉得很难过，有一天突然觉得只要表达内心情感就可以，所以很享受。
陈：我也刻英文、马来文的，比如“Why Not？”印，边款“明知没有希望，还是没放弃希望，人生有何不可？”文言文句子我刻不下，没感情。古代好诗词引用一下就好，我照个性走，自抒想法。李白、李敖、金庸、古龙等作家喜欢的话也刻。黄色的句子我也刻，呵呵。
谢：我看你刻“无法度”，几个线条就传达佛像与蝴蝶谁度谁。那方“夕阳山外山”也是一幅画。
陈：我会画画，有南洋美专的底，造型对我来说没问题，篆刻有这个优势。
多看各家印谱吸收所长
谢：篆刻基础要怎样打？
陈：我的篆刻字典至少有十种，翻所有的字典找字，字美，刻来事半功倍。没事翻翻字典看字很重要，我会篆刻，就因为中国文化里的字太漂亮了。还要多看每家每派的印谱，有些门派尽管不喜欢，但可以吸收，比如我不喜欢鸟虫篆化简为繁的风格，但还是刻几方看好在哪里，只是它不符合我的性格。我们刻不过齐白石，但可以吸收他干净利落的刀法及很潮的章法，但不可学。郑板桥说过“十分学七要抛三”，最坏的是学得一模一样，跳不出来。
谢：您为什么不开班授课？
陈：我刻石头没经过正统训练，临过施香沱老师十方的印，刻了给老师看，跟老师借印谱回家看。第一方印是1971年“琴心剑胆”。我临的印很少，乱走，照个性走。我喜欢陈鸿寿白文印的味道，非常耐看，现在很多人的印取巧，不耐看。我的印很少用单刀，多用切刀，比较拙。我喜欢用一厘米大刀，感觉比较浑厚。
我刻过一方印“口水”，外面是口，里面几滴口水，边款刻马克思名句“没有口水和汗水，哪有成功的泪水？”，刻边款“泪水”时，不小心伤到手（我不用印床），边款就多刻“血水”。刻印章虽没成就，但也付出了汗水与泪水。
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